Ikona telewizji Sharon Gless jest gotowa na swój następny rozdział z kilkoma „skargami”

Wielokrotnie nagradzana ikona Sharon Gless nie upiększa rzeczy w swoim uznanym pamiętniku, Najwyraźniej były skargi.

Książka „Nie ma zakazów”, która pojawia się w miękkiej oprawie, wydana przez Simona i Schustera, przedstawia sukcesy i zmagania, których doświadczyła w swoim życiu i przełomowej karierze.

„Musiałam to napisać, patrząc w lustro, patrząc na prawdziwego mnie, bez alkoholu i narkotyków, bez niczego, co zakryłoby moje serce i duszę” – powiedziała mi. „Wciąż stoję i czuję się lepiej, jak mówiono. W tamtym czasie nie uważałem tego za lepsze dla mnie, ponieważ moje uczucia wciąż były ranione”.

Spotkałem się z Gless, aby omówić książkę, wpływ Cagney i Lacey i Queer jak folk, jej picie i plany na przyszłość. Bądźcie pewni, zakończenie jej historii jest dalekie od napisania.

Szymon Thompson: Kiedy książka ukazała się w twardej oprawie, zabierałeś ją w drogę.

Sharon Gless: To była trudna trasa z powodu Covida.

Thompson: Kiedy zabierasz książkę w podróż, nigdy nie wiesz, jaka będzie reakcja. Co cię najbardziej zaskoczyło w tym doświadczeniu?

połysk: Myślę, że to była pozytywna reakcja ludzi na to. To dla mnie bardzo osobista sprawa. Nie wiedziałem, jak będzie wyglądać trasa. Moi publicyści byli zawiedzeni, ponieważ przez Covid nigdy nie można było robić nic na żywo. Nikt nie wpuszczał cię do swoich pracowni, a ja nie mogłem wejść do wielu księgarń, ale zaskoczyło mnie to, jak bardzo ludziom się to podobało. To tylko moje meandry, ale ludzie mówili mi, że mają z tym związek i przeszli przez te same rzeczy. Zdziwiło mnie to, bo myślałam, że jestem jedyna. Chyba wszyscy myślimy, że jesteśmy tacy wyjątkowi, ale to nie było bycie wyjątkowym. Myślałam, że tylko ja mam taką babcię jak moja. Kochałem ją, ale to było bardzo bolesne i dzięki niej zmieniłem się na lepsze. To nie jest książka o znęcaniu się. Nie ma w tym żadnego fizycznego znęcania się, dzięki Bogu, ale przyjąłem wiele uderzeń.

Thompson: Jak powstała książka?

połysk: Kiedy Simon i Schuster poprosili mnie o napisanie książki, pomyślałem: „Dobrze”. Przeczytałem im jeden rozdział. Drzwi do gabinetu prezesa były otwarte, a asystent na końcu korytarza wybuchnął śmiechem. Kiedy po raz pierwszy poproszono mnie o napisanie książki, w moim życiu pojawił się taki zwrot: „Najwyraźniej były skargi” i była to odpowiedź na mój pobyt na odwyku. Było o tym wiele skandali w latach 80., po tym, jak grałem Christine Cagney, która też była pijaczką. Dość okrutnie zwrócono mi uwagę, że może zechcę przyjrzeć się mojemu problemowi. Później ktoś do mnie podszedł i powiedział: „Byłeś w Hazelden?”. To był Harvard odwyków i powiedziałem: „Tak, najwyraźniej były skargi”. Próbowałem to zlekceważyć, a mój mąż, Barney Rosenzweig, który wtedy nie był moim mężem, stał tam i wybuchał śmiechem. Stało się to moim wyrazem, więc kiedy poproszono mnie o napisanie książki, pomyślałem, że właśnie o tym napiszę, o wszystkich narzekaniach na mnie.

Thompson: Książka nazywa się Podobno były reklamacje, ale wydaje się, że nie masz wielu własnych.

połysk: Mam kilka, ale nie o nich pisałem. Napisałem o skargach na mnie. Nigdy nie myślę o reklamacjach. Teraz, kiedy myślę i rozmawiam z wami, na pewno mam skargi (śmiech). Nadal stoję i jest mi lepiej, o ile to zostało powiedziane. W tamtym czasie nie uważałem tego za lepsze dla mnie, ponieważ moje uczucia wciąż były ranione. Kiedy patrzę na swoje życie i widzę, co się z nim stało, i szczęście, które miałem w tej branży, te rzeczy były dobre.

Thompson: Jak łatwo było być tak szczerym w książce? Nie powstrzymujesz się.

połysk: Kiedy zdecydowałem, że właśnie to chcę robić, poszło bardzo łatwo. Niektóre rzeczy, o których mówiłem, przypomniałem sobie od razu, ale przypominanie sobie ich w trakcie mojego życia, konieczność patrzenia na te skargi, było trochę trudniejsze. Napisanie książki i ujawnienie wszystkich złych rzeczy na mój temat naprawdę mi nie przeszkadzało. W moim wieku, mówię, i co z tego? Nadal stoję i miałem niesamowitą karierę, a przez niektóre z tych skarg odniosłem sukces, ponieważ byłem wystarczająco twardy, aby to znieść. Po prostu pomyślałem, że to był dobry pomysł. Co było trudne, i mówię to pod koniec książki, to fakt, że pisałem bez okładki. Musiałem napisać to w lustrze, patrząc na prawdziwego mnie, bez alkoholu i narkotyków i niczego, co mogłoby zakryć moje serce i duszę. Nie chodzi mi o to, że alkohol i narkotyki tak robią, bo tak nie jest. Po prostu wszystko zniekształcają, więc nie polecam tego. Nie było forniru. Każdą historię musiałam opowiedzieć z surowością tego lustra.

Thompson: Wiele razy mówiłeś, że nie zdawałeś sobie sprawy z wpływu, jaki wywiera na ludzi praca, którą wykonujesz. Zaczynałeś jako gracz kontraktowy Universal, zarabiający 186 $ tygodniowo. Czy w tamtym momencie myślałeś, że ci się udało? Czy kiedy to zrobiłeś? Cagney i Lacey lub inne programy, czy nigdy tak naprawdę tego nie czułeś?

połysk: Nigdy nie pomyślałem: „Cóż, teraz mi się udało”, ponieważ gdybym to powiedział, oznaczałoby to, że skończyłem, a nie chciałem być skończony. Nadal chcę pracować. Pytałeś o skargi i to jest moja największa skarga. Ciężko jest znaleźć pracę w moim wieku, ale właśnie skończyłem dwa projekty. Branża była dla mnie bardzo dobra i chcę to robić, dopóki nie będę już w stanie tego robić, ponieważ to robię najlepiej. Wydaje mi się to małe, ale nie ma nic innego, co kocham robić bardziej. To, że dostałem się do tego biznesu bez doświadczenia, było cudem. Zostałem zauważony w małej sztuce wystawianej w Encino Community Theatre, a powodem, dla którego zwróciłem na siebie uwagę, było to, że popełniłem błąd. To był pierwszy raz, kiedy zrobiłem coś na scenie; Nigdy w życiu nie grałem, popełniłem błąd, przegapiłem wskazówkę i wyszedłem na wpół ubrany. Publiczność źle zrozumiała pomyłkę i pomyślała, że ​​jestem genialnym komikiem. Oni oszaleli, a moi współpracownicy się śmiali, ale ja umierałem. Podpisałem kontrakt z Universal Studios na dziesięć lat z powodu tego jednego błędu na scenie. Jeśli jakiś aktor kiedykolwiek zapyta: „Jak mam dostać się do tego biznesu?” Powiedziałbym: „Po prostu to zrób”. Zrób teatr społeczny. Działaj, gdzie tylko możesz, bo nigdy nie wiesz, kto jest w tym pokoju.

Thompson: Oglądając Cagney i Lacey było czymś, co robiliśmy jako rodzina co tydzień. W programie Christine mówiąca, że ​​jest alkoholiczką, po raz pierwszy widziałem to przedstawione w ten sposób przez kobietę. Często przedstawiano ją jako kwestię męską iw komediowy sposób. Czy zdawałeś sobie wtedy sprawę, że będzie to aż tak przełomowe?

połysk: To był kolejny kamień milowy dla serialu, ale osiągnęliśmy wiele kamieni milowych, szczególnie dla kobiet. Ponieważ nigdy nie próbowano stworzyć takiego programu, nietrudno było zwrócić uwagę na pierwotne problemy. W programie telewizyjnym nigdy nie było bohatera płci męskiej ani żeńskiej, który miałby jakiś problem, konkretny fizyczny problem. Taki był charakter programu, który stał się dużo bardziej osobisty. Zrobiliśmy trochę badań i podobało mi się to, ponieważ po raz pierwszy postać w serialu miała taki sekret. Alkoholizm jest zawsze tajemnicą, dopóki nie zostanie ujawniony. Odkryliśmy, że kiedy mężczyzna upija się na przyjęciu, uważa się go za zabawnego. Kiedy kobieta upija się na imprezie, jest zawstydzona. To po prostu nie było w porządku i nie było fair. To choroba, na którą cierpi wiele osób. Cagney piła przez wszystkie lata serialu, ale piła towarzysko i była świetną zabawą. Jej ojciec był pijakiem, więc pod koniec naszych lat wydawało się słuszne, że przedyskutowaliśmy jej problem. Ktoś przeprowadzający ze mną wywiad powiedział: „Czy wiesz, że Chris Cagney jest dorosłym dzieckiem alkoholika?”. a ja powiedziałem: „Nie, nie wiedziałem o tym”. Powiedziała: „O tak” i wymieniła wszystkie rzeczy, więc poszedłem do Barneya, który był producentem, i powiedziałem: „Czy wiesz, że Cagney jest dorosłym dzieckiem alkoholika?” Powiedział: „Kochanie, to ty w to grasz?” Powiedziałem mu o wszystkich atrybutach, a on powiedział: „Nie napisaliśmy takich rzeczy. To ty grasz w to wszystko, co się dzieje. Chcesz się temu przyjrzeć? Zawsze mówiłeś, że nie chcesz, żeby Cagney był ofiarą. Więc poprosił scenarzystów o wymyślenie niesamowitego scenariusza, pokazał mi go i powiedział: „Proszę, nie pokazuj tego nikomu”. Nikt tego nie widział, w tym Tyne (Daly). Więc zobaczyłem to i wróciłem następnego dnia i powiedziałem: „To jest genialne”. Kogo zamierzasz namówić do zagrania? To było takie zniechęcające. Nie wiedziałem, czy dam radę to udźwignąć. To było szorstkie. Nie wiem, czy kiedykolwiek widzieliście ten dwuczęściowy film, który tam zrobili, ale fizycznie i emocjonalnie było to bardzo brutalne. Z dumą poszedłem tam.

Thompson: Jeśli chodzi o wyzwania, byłeś tam kilka razy w swojej karierze. Zrobiłeś to ponownie w Queer jak folk. Zawsze byłeś ulubieńcem społeczności LGBTQ+, ale nie było to zamierzone. Jak myślisz, dlaczego istnieje to pokrewieństwo i powinowactwo?

połysk: mam odwagę. Niektóre sceny, które grałem, wymagały odwagi. Poza tym, wiem, że to brzmi jak frazes, ale niektórzy z moich najlepszych przyjaciół są gejami; jednak, dopóki tego nie zrobiłem Queer jak folk, nigdy nie znałem wielu głębokich problemów społeczności gejowskiej. Po prostu wychodziliśmy, piliśmy, dobrze się bawiliśmy i śmialiśmy. Kiedy dostałem się do serialu, nauczyłem się rzeczy społecznych. Nigdy nie wiedziałem, że społeczność boryka się z tymi wszystkimi problemami i naprawdę się w to wczułem. Pomimo jej ust, wyglądu i wszystkiego, była fantastyczną postacią, ale z tej roli nauczyłem się, że wielu widzów telewizyjnych uczyło się razem ze mną. Nadal jestem bardzo aktywny w społeczności gejowskiej.

Thompson: Bardzo starannie dobierasz części. Dopiero przy trzecim podejściu zgodziłeś się zagrać w Christie Cagney i Lacey.

połysk: Kiedy pierwszy raz mnie o to poproszono, nie chciałem tego robić. Grałem już policjanta w pilocie i nie sprzedawał się. Za drugim razem byłem zajęty i nie mogłem tego zrobić. Za trzecim razem w końcu zmądrzałem i zaakceptowałem to. Barney mówi, że aktorzy nie zawsze są najlepszymi sędziami materiału (śmiech), ale przyjąłem to z radością i niewątpliwie był to punkt zwrotny w mojej karierze i życiu. Pierwszą feministką, jaką spotkałam, był Barney Rosenzweig. W tamtym czasie nie był to temat, na którym opierali się producenci, ale potem wszedłem do serialu, spotkałem Tyne'a i Barneya, a moje życie zmieniło się pod każdym względem.

Thompson: Więc jakie były alternatywy Cagney i Lacey wtedy?

połysk: Chciałem grać w filmach, ponieważ wychowałem się tutaj, w Hollywood i byłem frajerem świateł Kliega na niebie. Zawsze myślałem: „Będę grał w filmach”, a potem pojawiło się zaangażowanie w kolejny serial. Nie wiedziałem, w co się wpakuję. Nie miałem pojęcia, jak potoczy się moje życie i jak zmieni się moje życie. Przez całą moją pracę nauczyłem się działać na bieżąco, ale miałem wspaniałego Tyne'a Daly'ego do odpracowania. Ona reżyserowała mnie w dramacie, a ja reżyserowałem ją w komedii, i po prostu mieliśmy wspaniały związek. Możemy zaskakiwać się nawzajem i staramy się to robić. Nie mieliśmy czasu na przyjaźń. To był romans przed kamerą. Wiele osób myślało, że się nie lubimy i chciało wymyślać takie horrory. To nie była prawda. Bardzo się polubiliśmy. Jesteśmy teraz przyjaciółmi, ponieważ strzelanina nie wchodzi nam w drogę, ale 18 godzin dziennie to długa droga i nie było sceny, w której nie byłoby jednego z nas. Tak to wymyślono. Czego się nauczyłem? Nauczyłam się potęgi występów, przyjaźni i feminizmu, a także dowiedziałam się o doskonałości w telewizji. Nadal uważam, że telewizja jest najpotężniejszym medium na świecie. Wchodzimy do każdego domu, wiesz?

Thompson: Wspomniałeś, że chciałeś robić filmy, ale znaczna część twojej kariery była związana z telewizją. Telewizja jest tym, do czego wszyscy z filmu próbują się teraz dostać.

połysk: Nie kurwa (śmiech). Przepraszam. Wszystkie wielkie gwiazdy filmowe, które nie mogą znaleźć pracy i są w moim wieku, lecą teraz do telewizji. Brawo, witam, bo to fantastyczne medium.

Thompson: Zawsze wykorzystywałeś to na swoją korzyść. Dla Was, Queer jak folk było prawdziwym odrodzeniem i odkryciem samego siebie.

połysk: Musiałem coś zrobić. Jednym z moich nałogów jest jedzenie, a wtedy to Queerowy folk nie było, byłem na scenie w Chicago, grałem sztukę i ważyłem prawie 200 funtów. Na szczęście ludzie i tak mnie zatrudnili i lubię myśleć, że to z powodu moich umiejętności, a nie wyglądu, i ktoś podkradł mi scenariusz. Pomyślałem: „Kto będzie chciał, żebym tak wyglądał w telewizji?”. W każdym razie zadzwoniłem do Showtime i powiedziałem, że chcę. Prezydent w Showtime powiedział: „To dobry pomysł. Myślę, że wniesiesz do projektu trochę klasy. Powiedziałem: „Jerry, klasa nie jest tym, o czym myślałem”. Chciał, żebym poznała producentów, bo nie mógł mnie tak po prostu rzucić, więc rozmawiałam z nimi przez telefon. Powiedziałem: „Zanim tam polecę, czy wiesz, jak wyglądam?” A oni powiedzieli: „Tak, robimy”. Widzieliśmy cię na scenie podczas imprezy charytatywnej dla chorych na AIDS w Los Angeles”, a ja powiedziałem: „W porządku, nadal mnie chcesz?”. Byli jak: „Absolutnie. Nie chcieliśmy twojego ciała; to twoje serce. Pomyślałem: „Wow, to bardzo fajne”. Tak narodziła się Debbie Novotny. Nosiłam tę czerwoną perukę, bo starałam się zrobić wszystko, co w mojej mocy, żeby stracić Chrisa Cagneya i nie wyglądać tak, jak ludzie myśleli, że będę wyglądać. Totalnie wszystko zmieniłem.

Thompson: Wielu ludzi chce teraz wymyślać na nowo swoje kariery, chcą wyglądać inaczej, ale czy ludzie mówili ci: „Sharon, nie wymyślaj siebie na nowo, ponieważ znają cię jako takiego, a to zaszkodzi tamtemu”.

połysk: Czy ludzie mi to mówili? Jedna osoba to zrobiła i był to mój mąż. Był bardzo zdenerwowany przyrostem masy ciała. Powiedziałam mu, że mam na sobie dużą czerwoną, kędzierzawą perukę, a on powiedział: „Myślę, że to przerażające, że wychodzisz na ekran w takim stanie”. Wszyscy to znienawidzą, Sharon. Znają cię. To duży błąd. I powiedziałem: „Cóż, to jest to, co robię”. Poszliśmy na projekcję, pojawiła się moja postać Debbie, a publiczność oszalała. Kochali ją. Miałem pretensje do reżysera, że ​​nie przedstawił właściwości mojej postaci. On i ja pokłóciliśmy się o to. W każdym razie zapalają się światła, seans się skończył, a mój mąż powiedział: „Oni cię kochają, ale ten reżyser z pewnością nie wiedział, jak cię przedstawić”. Próbowałem powiedzieć reżyserowi, jak to zrobić, ale nie chciał mnie słuchać. Zresztą mój mąż był zbulwersowany, że pozwolę sobie tak wyglądać na filmie.

Thompson: Wiele osób skontaktowało się z tobą na przestrzeni lat, a ty wspomniałeś o tym wcześniej, aby powiedzieć, w jaki sposób wpłynąłeś na ich życie lub, w niektórych przypadkach, pomogłeś je uratować. Jakie to uczucie, Sharon?

połysk: Dostałbym dużo listów od Cagney i Lacey mówiąc: „Dołączam do sił zbrojnych z twojego powodu”, a ja chciałem odpisać: „Kochanie, możesz zginąć. To tylko dramatyzacja. Na Queer jak folk, Dostałem wiele listów, które brzmiały: „Zanim zobaczyłem program, nie miałem życia, a co ważniejsze, mój najlepszy przyjaciel nigdy nie miał szansy zobaczyć Queer jak folk, i zabił się. Widziałem to i nadal tu jestem. Dziękuję Ci.' Dało to młodym mężczyznom odwagę, by pójść i znaleźć podobnych przyjaciół i dowiedzieć się, że jest wielu ludzi takich jak oni, ponieważ o tym nie wiedzieli, więc znaleźli rodzinę, która ich zaakceptowała i pokochała. Często młodzi mężczyźni pytali, czy mogą się przytulić. Bez względu na to, gdzie byłem, na rynku czy gdziekolwiek, mówiłem: „Oczywiście”. W Nowym Jorku był pewien chłopak, który powiedział: „Czy mogę się przytulić?”. Powiedziałem: „Oczywiście, że możesz”, objąłem go, a on zaczął szlochać. Szlochał całym ciałem i nie przestawał. Trwało to kilka minut, a ja nie pozwoliłam mu odejść, bo myślałam o krzywdzie wyrządzonej temu chłopcu. Mogłem to poczuć. Krzyknął, a potem pozwoliłem mu odejść. Robiąc program, byłem edukowany co do bólu, przez który przechodzą ludzie, kiedy nie należą i nie myślą, że kiedykolwiek będą należeć gdziekolwiek. Wygrałam w tym programie, ponieważ wiele się nauczyłam i mogłam dać ludziom, którzy czuli się samotni i zagubieni. Nie dlatego, że jestem taki genialny, ale każdemu zagubionemu chłopcu i dziewczynie dał dom i nauczyli się, że jest tam wielu ludzi i rodziny. To był najlepszy z najlepszych.

Thompson: Wciąż dodajesz coś do swojego niesamowitego dorobku. Czy wrócisz do Wypadek w Wielkiej Brytanii jako Zsa Zsa?

połysk: Dziękuję, że o tym pamiętasz. Nie wiem. Zrobiłem dla nich trzy serie, ale początkowo zaproszono mnie tylko do jednego. Poprosili mnie, żebym wrócił na kolejne dwa lata, a potem uderzył Covid, a postać, Zsa Zsa Harper-Jenkinson, zniknęła.

Thompson: Wiem, że kochasz Hacki. Byłbyś świetnym dodatkiem do tej obsady. I robią trzeci sezon.

połysk: Myślę, że to już koniec? Nie przegapiłem ani jednego odcinka z dwóch pierwszych sezonów. Byłem zachwycony, widząc Jean Smart w tak wspaniałej roli. Jest tak wybitną aktorką, ale tak naprawdę nigdy nie miałam okazji zobaczyć tej skomplikowanej, histerycznej pracy. Jestem wielkim fanem. Na pewno kiedyś pracowaliśmy z tej samej sieci, ale nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek miał przyjemność ją poznać. To mój ulubiony program na antenie ze względu na pisanie i jej wiedzę. Ona jest po prostu niesamowitym talentem.

Thompson: Czy jest coś, czego nie udało Ci się zrobić, a wciąż jest na Twojej liście? Co ma jeszcze zostać napisane w książce Sharon Gless?

połysk: Myślę, że mam w sobie jeszcze jedną serię. To jest to, do czego jestem zdolna. Ktoś przeprowadził ze mną wywiad i zapytał: „Czy wiesz, że masz więcej seriali niż jakakolwiek inna kobieta w telewizji?” Powiedziałem: „Nie wiedziałem o tym”. Powiedzieli: „Masz dziewięć serii. Tylko jedna kobieta cię pokonała i jest nią Betty White. Ma dziesięć. Pomyślałem: „Ok, jest gol”. Zamierzam dorównać Betty i zrobić jeszcze jedną. Więc chciałbym zrobić jeszcze jedną.

Podobno były reklamacje, opublikowane przez Simon and Schuster, jest dostępne w miękkiej oprawie od wtorku, 29 listopada 2022 r.