Jesse James Keitel i Sydney Freeland Odważnie Go

Producenci najnowszego serialu streamingowego w Paramount + Star Trek franczyza odważnie poszła tam, gdzie nie dotarł żaden program telewizyjny: wyrzucenie transpłciowej aktorki – coś niesamowitego Jessego Jamesa Keitela– w odcinku wyreżyserowanym przez wybitnego transreżysera, Sydney Freeland.

Rezultatem jest nie tylko premia z okazji Miesiąca Dumy dla fanów LGBTQ+ czy kolejny tęczowy moment w historii popkultury. To także ekscytujący, zabawny i pełen akcji odcinek Star Trek: Dziwne nowe światy, serial przedstawiający przygody USS Enterprise dziesięć lat przed tym, jak kapitan James T. Kirk dowodził słynnym statkiem kosmicznym.

Odcinek 107, „The Serene Squall”, zawiera także romans, komizm, napięcie i intrygę, a także zwrot akcji z udziałem piratów. Ostrzegajcie więc, koledzy: od tego momentu będą przed nami spoilery!

Poznaj złoczyńcę

Keitel gra niebinarnego kosmicznego pirata siejącego spustoszenie na, jak to nazywa kapitan Christopher Pike, „dzikim, dzikim zachodem” pogranicza galaktyki. Pike, grany przez Ansona Mounta, jest kapitanem drużyny Enterprise w tej epoce, a postać Keitela to Kapitan Anioł budzącego grozę statku pirackiego, Spokojny szkwał. Kiedy po raz pierwszy spotykamy Angela, udaje on byłego doradcę, który stał się pracownikiem organizacji humanitarnej, nazwiskiem dr Aspen. Prawdziwego Aspena utknęli na odległej planecie w ramach spisku mającego na celu uwolnienie niesławnego, uwięzionego renegata Wulkana, którego kochają.

Anioł wabi Enterprise w pułapkę, aby wykorzystać porucznika Spocka, granego przez Ethana Pecka, jako przynętę mającą na celu uwolnienie ich kochanka. Ostatecznie okazuje się, że tym kochankiem jest nikt inny jak przyrodni brat Spocka, Sybok, postać z serialu Star Trek V: Ostatnia granica, uważany za najmniej lubiany przez większość fanów film z serii, wyreżyserowany przez oryginalnego kapitana Kirka, aktora Williama Shatnera. Chociaż Spock, Pike i załoga w końcu przechytrzają Angela, przebiegły złoczyńca ucieka.

Zarówno Keitel, jak i Freeland dołączyli do mnie na osobne rozmowy jeden na jednego.

Jessego Jamesa Keitela

Keitel powiedziała, że ​​według niej, o ile jej wiadomo, nasza rozmowa była jej pierwszą w życiu rozmową z trans-dziennikarką. Poniższy tekst został poprawiony dla przejrzystości i zawiera spoilery.

Jesse James Keitel: Wiesz, właściwie nie wiem, czy kiedykolwiek udzielałam wywiadu osobie trans, o ile wiem? Mogę mieć.

Świt Ennis: Mógł to być ktoś, kto nie wyszedł. I grasz postać niebinarną, czy też jest to część całej farsy, w której kapitan Angel udaje doktora Aspena?

Keitel: To świetne pytanie. Właściwie po raz pierwszy zadano mi to pytanie dziś rano. widziałem to na Twitterze. Pomyślałem: „Och, właściwie nie znam odpowiedzi na to pytanie”. Zakładałem, że oba są niebinarne. Nonbinary odegrało bardzo skomplikowaną rolę w mojej tożsamości. Dało mi to dużo wolności; To było nieograniczone. Dla mnie nie było w tym żadnych zasad. Ale w końcu poczułam się przez to bardziej ograniczona. Dlatego życie w bardziej binarnej wytwórni ostatecznie sprawiło, że poczułem się bardziej jak w domu, zwłaszcza gdy kręciliśmy. Teraz jestem w dużym stopniu niebinarny. Ta część mnie, która jest niebinarna, polega na tym, że nic z tego nie jest prawdziwe, nic się nie liczy. Wszyscy jesteśmy tylko workami mięsa gnijącymi na gigantycznej skale w kosmosie, więc równie dobrze możemy po prostu wykorzystać to, co możemy.

Ennis: Mówiłam komuś, transpłciowej ikonie, z którą przeprowadzałam wywiad: „Jesteś taki spokojny, jeśli chodzi o stan, w jakim się teraz znajdujemy. Mam ochotę krzyczeć, jak niebezpieczna i straszna jest sytuacja. A ona mi powiedziała: „Wiesz co. czasy się zmieniają. Rzeczy nadejdą, rzeczy odejdą. Musimy po prostu to przeczekać. I zastanawiałem się, tak prywatnie, jak sobie radzisz z Pride i całą tą nienawiścią, która jest teraz obecna?

Keitel: Pride jest dla mnie bardzo interesujący w tym roku, ponieważ również świętuję wydanie Queer jak folki jestem nieskończenie dumna z historii, które opowiedziałam w tym serialu, szczególnie z mojej bohaterki, która jest transpłciową kobietą, mającą piękne wady i komplikacje. Może wpadam w fazę złoczyńcy!

Keitel (kontynuacja): Trudno cieszyć się ze wszystkich naszych osiągnięć, gdy jest tak wiele rzeczy i tak wielu ludzi próbuje nas zalegalizować, starając się dopilnować, aby nie było więcej osób transpłciowych, które mogłyby nas ścigać, ludzi, którzy chcieliby, żebym był” wł Star Trek lub którzy chcieliby, żebym nie był częścią Queer jak folk wszechświat. To smutne, że czasami małe kawałki nienawiści wyróżniają się bardziej niż miłość. Ale duma dla mnie w tym roku? Miałem wrażenie, że w przeszłości duma brzmiała dla mnie: „Gdzie pasuję, do tej społeczności? Gdzie pasuję?” Wiem, gdzie teraz pasuję. Pride to miejsce, w którym my, jako społeczność, wpasowujemy się w kulturę. I bycie liderem Queer jako lud, mieć tę chwilę gwiezdna wędrówka, tam pasuję do tej kultury.

Ennis: Tworzyłeś historię. Jesteś pierwszą gościnną transpłciową kobietą Star Trek historia. I jest to coś, o czym mówi każda osoba, z którą rozmawiam Star Trek też słyszał, jak narzekałem. „Powiedz [producentowi wykonawczemu] Alexowi Kurtzmanowi, że potrzebujemy Star Trek postać, która jest transpłciową kobietą”. I wiesz, wspaniale jest mieć [trans-niebinarnych aktorów] Sąsiedztwo Blu i Iana Aleksandra. Nie chcę lekceważyć ich osiągnięć. Kocham [naszych aktorów homoseksualnych] Wilson Cruz i Antoniego Rappa. Ale chciałem kogoś takiego jak my, wiesz? Chciałem spotkać kogoś takiego jak my.

Keitel: Zgadzam się. Czuję to samo, w ten sam sposób, ponieważ wiem, że prawdopodobnie mam skomplikowane przemyślenia na temat mojej roli złoczyńcy w tej roli, co, jak sądzę, ludzie queer mają naprawdę skomplikowaną historię w telewizji i filmie, wiesz?

Ennis: Dziękuję Prawo i porządek.

Keitel: Dziękuję, „Martwe ciało numer siedem”. Jednak ja też na to: Pieprzyć to. Pozwól mi być złoczyńcą. To nie queerowość mojej bohaterki czy jej transseksualność czyni ją złoczyńcą. To jest miłość. Prawdziwym złoczyńcą tej historii jest miłość.

Ennis: Czy nie jest fajniej być złoczyńcą? Byłem aktorem dziecięcym i mam transpłciową córkę, która chce zostać aktorką. Pospiesz się!

Keitel: To znaczy, wszyscy jesteśmy złoczyńcami. Znajdź mi jedną sukę, która nie jest złoczyńcą, wiesz? Uważam, że okradanie osób trans z doświadczeń, jakie dajemy postaciom cis, jest wyrządzaniem społeczności krzywdy. To nie jest aktywizm. Być może znajdą się osoby, które się ze mną nie zgodzą. Jestem podekscytowany, sądząc po twoich słowach, że pierwsza gościnna transseksualna kobieta jest złoczyńcą, bo wiesz co? Nie zapomnisz tego. Nie tylko to, ale ona ucieka. Mały spoiler. Ona ucieka!

Ennis: Czy wrócisz, jeśli zostaniesz zaproszony?

Keitel: Sprzedałbym obie nerki, żeby wrócić.

Ennis: Opowiedz mi o Queer jak folk i jak pojawiła się ta szansa. Jesteś liderem! To ogromne.

Keitel: Ona jest głównym dzieckiem. To pojawiło się bardzo niespodziewanie. Już miałem się zapisać na więcej Big Sky i ta rola, w której czułem się jak w domu, właśnie pojawiła się na moim progu. A ja musiałam podjąć trudną decyzję. I udało mi się to bardzo szybko.

Ennis: Będą transpłciowe dziewczyny, które cię zobaczą i pomyślą: „Mogę to zrobić”. To mógłbym być ja.

Keitel: „Mogę przejąć ten statek kosmiczny!”

Ennis: Tak! To otwiera świat dla transpłciowych dziewcząt, które, wiesz, nigdy wcześniej nie widziały siebie w telewizji. I zastanawiam się, co to oznacza dla ciebie? Jestem osobą, która dorastała chcąc być tym, kim jestem. Wiedziałem, odkąd miałem cztery lata; Dopiero 45 lat później uświadomiłem sobie to autentyczne życie. Co to dla ciebie oznacza, że ​​wysyłasz wiadomość do młodych transpłciowych dziewcząt?

Keitel: Mam nadzieję, że nie wysyłam wiadomości tylko do młodych. Mam nadzieję, że wysyłam wiadomość do osób w każdym wieku, które być może będą chciały zobaczyć w telewizji kogoś takiego jak ja. Powoli buduję karierę, której potrzebowałem, aby spotkać kogoś, kto jest, wiesz, taki jak ja. Przez lata powstrzymywałam się od przejścia, bo myślałam, że nigdy nie odniosę sukcesu, jeśli pogrążę się w swojej queerowości. Myślałem, że uda mi się zostać aktorem tylko wtedy, gdy będę siebie nienawidził i szedłem przez świat z bardzo wąskim doświadczeniem, bardzo ograniczonym doświadczeniem tego, czym może być moje życie. Nie tylko moja kariera się rozwinęła, ale ja się rozwinąłem. Moje życie stało się owocne, kiedy pochyliłam się nad sobą. I mam nadzieję, że ludzie, którzy zobaczą mnie w telewizji w tak szalonej roli jak Anioł Star Trek: Dziwne nowe światy mogą pochylić się nad sobą. Może dać im pozwolenie na życie, na wgłębienie się w siebie, na uniknięcie tego, jak torturowałem się przez lata.

Ennis: Moja BFF Melodia Maia Monet, która również jest transpłciową kobietą, powiedziała mi: „Jej mały czarny strój jest seksowny AF”. Nie mogę sobie wyobrazić, że było to wygodne, ale ten kombinezon to było coś innego.

Keitel: Było mi gorąco w tym kombinezonie. Jednak jestem blada jak duch i zawsze używam kremu z filtrem przeciwsłonecznym. Któregoś dnia nie założyłem kremu z filtrem przeciwsłonecznym, wybrałem się na krótki spacer po Toronto. To było dzień przed zdjęciami! Pierwszego dnia kręcenia filmu doznałem jednego z najgorszych oparzeń słonecznych w życiu. Pierwszą sceną, którą musieliśmy nakręcić, był mój występ w kwaterze Spocka, gdzie siadałem na kanapie. Każda sekunda w tym garniturze była jak moskitiera uderzająca w moją duszę. To bardzo bolało!

Ennis: Odkąd wspomniałeś o Ethanie Pecku. Co on lubi? Myślę, że wielu z nas marzy o byciu pielęgniarką Chapel w tym odcinku.

Keitel: Jest najmilszym kostiumem, o jakiego mogłabym prosić. Strzelanie z nim było świetną zabawą. Naprawdę poczułam się bardzo miło przyjęta przez niego, Rebeccę [Romijn] i po prostu wszystkich, całą obsadę. To tak, jakby ekipa tego programu nie była gościnną gwiazdą, była częścią rodziny. To było naprawdę wyjątkowe. I to ożywiło miłość do aktorstwa, której bardzo wtedy potrzebowałam.

Ennis: Opowiedz mi o współpracy z reżyserem Sydneyem Freelandem.

Keitel: Sydney była pierwszą transpłciową kobietą, z jaką kiedykolwiek pracowałem na tym stanowisku. I nie było krzywej uczenia się. Nie czułem się jak symboliczna osoba trans w tym pokoju. Miałem wrażenie, że opowiadamy historie skomplikowane i pełne niuansów. Mając za kamerą osobę transpłciową, mogłam mieć pewność, że jesteśmy w dobrych rękach. Tak, gram złoczyńcę. I tak, będą ludzie, którzy będą mieli na ten temat swoje zdanie, ponieważ, no wiecie, złoczyńcy zakodowani w ramach queer itp. itd. To jest wyraźnie queerowy złoczyńca. Jest różnica. Jest ogromna różnica. Bardzo jej zaufałam, a ona stała się moją kochaną przyjaciółką. I tak, płakałem po nakręceniu mojej ostatniej sceny. Nazywanie tego doświadczenia prezentem to za mało powiedziane.

Ennis: Wiedząc, że zamierzasz ze mną porozmawiać i po całym dniu rozmów z tymi wszystkimi reporterami, czy było coś, o co chciałeś, żebym zapytał, a o co nie zapytałem? Wszystko, co chcesz mieć pewność, umieściłem w mojej historii o Tobie lub o Tobie Queer jak folk lub o Star Trek. Chcę się tylko upewnić, że masz taką możliwość.

Keitel: To świetne pytanie, Dawn. Nikt nigdy mnie o to nie pytał. Może to zabrzmi banalnie, ale ta rola była moim marzeniem przez całe życie. Nie wiem, czy wierzę w manifestację, ale czuję się, jakbym zamanifestował to całe gówno. Jestem taki Star Trek wentylator. Jestem wielkim fanem science-fiction. I wejście na Enterprise i kapitan Przedsiębiorstwo…

Ennis: Usiadłeś na krześle kapitańskim!

Keitel: Nie tylko usiadłem na krześle, ale także rozłożyłem się na krześle, a potem strzeliłem z niego do Spocka. Doceniam to, co powiedziałeś wcześniej o młodych transpłciowych dziewczynach, które mogą to obejrzeć i zobaczyć, jak robią coś naprawdę cholernie złego i zainspirować się tym, i mam nadzieję, że tak jest, bo żałuję, że nie dorastałem wśród złoczyńców takich jak Angel. Myślę, że fajnie jest być bez skrupułów nikczemnym, zakochanym i seksownym i naprawdę to robić. Mając swobodę podejmowania takiego ryzyka. Może mnie wzruszyć, gdy powiem, że nie tylko miałem własne egoistyczne powody, aby być częścią tego świata, ale ma to również wpływ na ludzi. Te historie i te postacie mają dziedzictwo. I, wiesz, tak jak Blu i Ian w pewnym sensie utorowali drogę osobom transpłciowym w Star Trek wszechświecie, mam nadzieję, że Anioł może gdzieś otworzyć drzwi.

Sydney Freeland

To był mój drugi wywiad w życiu z wielokrotnie nagradzany reżyser.

Freeland ujawniła mi swoją tożsamość wywiad z 2015 promowanie jej historia: spojrzenie „w życie randkowe kobiet trans i queer, gdy poruszają się one na skrzyżowaniach pragnień i tożsamości”.

„Sam jestem transpłciowy” – powiedział mi wtedy Freeland. To ten jej aspekt, o którym aktorka, scenarzystka i producentka Jen Richards, współtwórczyni i kostiumografka Laura Zak, kostiumowa Angelica Ross i producentka Katherine Fisher powiedzieli, że nie wiedzą, kiedy zwrócili się do Freeland o reżyserię.

„Dostałam scenariusz, przeczytałam go i myślę, że tak naprawdę zareagowałam, pokazując mi coś, czego tak naprawdę wcześniej nie widziałam: transpłciową kobietę i lesbijkę pozostające w związku”. Jednak Freeland powiedziała, że ​​do projektu przyciągnęło ją coś więcej Rzecznik w 2015 r.: „Na głębszym poziomie jedną rzeczą, która mnie przyciągnęła, było to, że w mediach transpłciowe kobiety mają tendencję do bycia seksualizowanymi, fetyszyzowanymi, a w jej historia było trochę odwrotnie. To było poznanie się dwojga ludzi. Miejmy nadzieję, że to przyciągnie również widzów.”

Sydney Freeland: Tak! Tak! Pamiętam ciebie i pamiętam twoje imię i tak, pamiętam to.

Ennis: Nie byłem pewien, na jakim etapie swojej podróży byłeś w 2015 roku. Myślę jednak, że to pomogło jej historia o wiele więcej autentyczności, że osoba stojąca za kamerą i inne osoby biorące udział w produkcji zostały zidentyfikowane jako osoby trans i niebinarne. To robi różnicę, nie sądzisz?

Wolna ziemia: Absolutnie tak. Wtedy pomyślałem: „Wow, mamy w załodze osoby trans!” I właściwie od tego czasu ujawniło się dwóch ludzi pracujących nad tym projektem, jeden jako osoba niebinarna, a drugi jako trans. Pamiętam, że było to wtedy bardzo nowe i ekscytujące doświadczenie. Nadal mamy przed sobą długą drogę, ale myślę, że udało nam się w naprawdę świetny sposób poszerzyć role, jakie ludzie mogą odgrywać i miejsce, w którym się znajdują za kamerą.

Ennis: Zawsze powtarzam, że bycie trans jest piątą najciekawszą rzeczą we mnie.

Wolna ziemia: Tak to prawda. Uwielbiam to.

Ennis: Opowiedz mi o ludziach, z którymi pracujesz, ponieważ niektórzy z reżyserów, którzy zasiedli na krześle, na którym ty siedziałeś, to tylko niektórzy z najbardziej niesamowicie utalentowanych ludzi, nie tylko reżyserzy, ale także producenci i talent . I jestem zachwycony na całe życie Star Trek fanów tego, jak niesamowite było Strange New Worlds w zaledwie siedmiu odcinkach. Pełne ujawnienie: widziałem osiem, ale fani zobaczą tylko siedem.

Wolna ziemia: Och, niesamowite. Cóż, cieszę się, że przedstawienie się podoba. To bardzo upokarzające, ale także bardzo inspirujące, ponieważ wchodzisz w naprawdę duże buty. I wiesz, to taniec pomiędzy tym, że chcesz wszystko zrobić dobrze, nie chcesz tego zepsuć, ale chcesz też opowiedzieć dobrą historię i wykonać to, do czego oni są tam powołani. I tak zawsze jest równowaga. I myślę, że jedyną rzeczą, która działała na naszą korzyść, był doskonały scenariusz, doskonała obsada i doskonała ekipa. Mogę więc wejść, ale jako reżyser mogę zrobić tylko tyle. Potrzebujesz wokół siebie dobrych ludzi, naprawdę dobrych. Do kamery potrzeba dobrych aktorów. I wiesz, byłem niesamowicie szczęśliwy, że miałem to wszystko. A potem dodaj Jesse James Keitel, który był dla mnie objawieniem i absolutnie uwielbiał każdą sekundę pracy z nią. Wiesz, przyprowadziłeś ją i byłem bardzo, bardzo zadowolony z rezultatu.

Ennis: Ona jest fenomenalną aktorką. Jak to było dla ciebie pracować z nią? Czy było inaczej? To znaczy, jest to przeznaczone dla osób cispłciowych, które to czytają: Czy reżyserowanie aktora transpłciowego różni się od bycia reżyserem trans? Czy jest jakaś różnica, której osoba cispłciowa może zrozumieć, czy też nie? Ponieważ, jak powiedziałem, bycie trans to tylko jedna część naszego doświadczenia. To nie wszystko. Zastanawiam się tylko, czy dostrzegasz jakąś różnicę pomiędzy obsadzeniem roli a pracą jako reżyser, który jest trans.

Wolna ziemia: Tak i nie. Nie, nie jest inaczej, o ile proces jest procesem. Postać pozostaje postacią, nadal jesteś reżyserem, aktor jest nadal aktorem. I chcesz współpracować, aby stworzyć ten spektakl. A jeśli jest dobrze napisany, postać powinna mieć ten aspekt człowieczeństwa, który będzie taki sam niezależnie od tego, kim jest aktor, niezależnie od tego, czy jest trans, niebinarny, niezależnie od pochodzenia. Jeśli w tej postaci jest element człowieczeństwa, to proces jest procesem.

Ale myślę, że tutaj należy rozróżnić rzeczy. Praca z transpłciową aktorką ma niewiele zalet; Może istnieć skrót, jeśli ma to sens. Skrót doświadczenia trans. Ale wtedy na stół wysuwa się także doświadczenie życiowe Jessego, moje doświadczenie życiowe, a my sami mamy różne doświadczenia. Ale to przeżyte doświadczenie ostatecznie podnosi tę postać i nadaje jej ten niuans. Myślę więc, że w jej przypadku było to przeżycie, które było absolutnie kluczowe w ukształtowaniu tej postaci. Chcemy mieć portret, który będzie żywy i rzeczowy, a nie przepraszający. To prawie tak, jakbyś miał szczęście, że zaszczycił cię obecnością doktora Aspena lub Angela.

Ale to też jest interesujące, bo też jestem rdzennym Amerykaninem i istnieją pewne podobieństwa, prawda? Tak jakbyś miał doświadczenie jako rdzenny Amerykanin, a to naprawdę wnosi coś do dyskusji. Odkryłem, że im bardziej się różnimy, tym ostatecznie zbliżają nas podobieństwa. To są rzeczy, na których staram się skupiać i które przedstawiam, ponieważ są to rzeczy, które każdy może utożsamić.

Ennis: Star Trek ma nieco, powiedzmy, burzliwą przeszłość, jeśli chodzi o portrety rdzennych Amerykanów, od TOS po TNG, a także kmdr. Chakotay w Star Trek: Voyager i Star Trek: Cudowne dziecko, w obsadzaniu, no wiesz, nierdzennych aktorów w roli rdzennych Amerykanów. Czy masz nadzieję wrócić do Star Trek i być może w swojej pracy oprzesz się na informacjach o swoich rdzennych Amerykanach?

Wolna ziemia: Och, jeśli nadarzy się okazja, tak, chętnie to zrobię.

Ennis: Jaki jest powód, dla którego nikt nie używa słowa „niebinarny” do opisania Aspena lub Anioła w odcinku, a jedynie zaimków oni/ni? Wyobrażam sobie, że było to zamierzone.

Wolna ziemia: Muszę przyznać rację autorom, ale ponieważ żyjemy w XXII wieku, w roku 23 lub czymś innym, z grubsza powiedzieliśmy, że nawet koncepcja „niebinarności” mogła wyewoluować obok tej etykiety.

Ennis: Nad czym jeszcze pracujesz, co zobaczymy, czym na pewno jesteś podekscytowany?

Wolna ziemia: Obecnie reżyseruję projekt dla Marvela i nazywa się on Echo. To spinoff [serii streamingowej Disney+] Sokole Oko.

Obserwuj Sydney Freeland na Twitterze, klikając tutaj. Kliknij tutaj, aby śledzić Jessego Jamesa Keitela na Twitterze i jest też na Instagramie. Ponadto: Znajdziesz pełne podsumowanie tego odcinka autorstwa Jay Stobie na startrek.com lub po prostu kliknij tutaj. A jeśli ciekawicie nazwisko aktorki i jej odległy związek z aktorem Harveyem Keitelem, dowiedz się więcej tutaj.